Добрый день А какова примерно разница по деньгам между электромеханическим и механическим замками.
Механический чуть дороже, где-то примерно на 1000 руб. но к механике не требуется достаточно дорогостоящее реле и суммарно она выйдет дешевле.
Могу привести статистику: установка механики и электромеханики по факту (когда люди разбираются что к чему) относится более чем 1 к 10.
СК требует замок капота и еще иммобезайзер, подскажи что лучше поставить и будет надежно и сколько это выйдет по деньгам и интересует минимум вмешательства в машину, заранее спасибо.
СК требует замок капота и еще иммобезайзер, подскажи что лучше поставить и будет надежно и сколько это выйдет по деньгам и интересует минимум вмешательства в машину, заранее спасибо.
Отправил предложение в личку.
СК требует замок капота и еще иммобезайзер, подскажи что лучше поставить и будет надежно и сколько это выйдет по деньгам и интересует минимум вмешательства в машину, заранее спасибо.
Проверяйте личные сообщения форума.
С Уважением, Виталий.
А зачем нужен замок на капот, если мозги/иммо/сигналка стоят под приборкой? Хондо не москвич – капоты не воруют. У соседа видел на пассате – стоит геркон (магнитный выключатель) под торпедой. Пока небольшой магнитик не прилепишь под стекло – сигнала с датчика коленвала будет идти неправильный и не давать ошибку. Ниодиевый магнит прилеплен был на талоне ТО.
ЗЫ: ставьте секретные штуки у кулибиных, делайте нестандартные схемы. Все сигналки – это маркетинговый рынок, спасает от школоты, но с другой стороны удобство ипользования.
;1256839′]А зачем нужен замок на капот, если мозги/иммо/сигналка стоят под приборкой? Хондо не москвич – капоты не воруют. У соседа видел на пассате – стоит геркон (магнитный выключатель) под торпедой. Пока небольшой магнитик не прилепишь под стекло – сигнала с датчика коленвала будет идти неправильный и не давать ошибку. Ниодиевый магнит прилеплен был на талоне ТО.
ЗЫ: ставьте секретные штуки у кулибиных, делайте нестандартные схемы. Все сигналки – это маркетинговый рынок, спасает от школоты, но с другой стороны удобство ипользования.
Доюрый вечер, да, мозги под приборкой, но реле блокировки-то под капотом. Там вообще много всего интересного: аккумулятор, сирена, мозги автомобиля (на некоторых моделях) и.т.д.
Та система с магнитиком про которую вы пишите называется секретка и штука довольно распространенная. Если секретку ставить профессионально и с сервисным режимом, то это очень эффективная противоугонная система.
Кулибины – это подчас неуловимая и не понятная каста. Ими все хотят быть, но реально грамотных людей единицы. И вот такой самозванец поставит вам систему, а вы потом на трассе в мороз с семьей не сможете машину завести. Отправлять огульно своих одноклубников в гаражи , простите, но опасная ересь. Техцентра, а особенно партнеры клуба, никогда не бросят в беде, в случае явных косяков пришлют эвакуатор и все проблемы исправят беспплатно. А с частных лиц реально нет никакого спроса. Нет, коненчо есть хорошие примеры, но очень и очень мало. Да и сэкономить на этом не выйдет.
А по поводу стандартных решений тоже не согласен. Та же самая секретка есть заводского исполнения, можно поискать по имени Призрак или Спирит. То есть в самом исполнении системы фабричным способом нет ничего страшного, главное – правильная установка и настройка. А еще конечно важен выбор и согласование всех компонентов.
Давайте по-пунктам: ;1256839′]А зачем нужен замок на капот, если мозги/иммо/сигналка стоят под приборкой.
Например, на 8-м Аккорде ЭБУ находится под капотом, там же под капотом нештатная сирена обычно размещается, там же штатная проводка (вместе с возможностью подключения цепей управления двигателем напрямую ), ну и те же нештатные иммобилайзеры могут быть вполне без блока, находящегося в салоне автомобиля. А даже если блок нештатного иммобилайзера или нештатной сигнализации размещены в салоне машины, то, как правило, цифровые реле блокировки от этих систем размещаются именно в подкапотном пространстве, ибо защитить доступ с улицы под капот можно много эффективнее и с меньшими вложениями, нежели проведение аналогичных процедур применительно к салону автомобиля.
;1256839′]Хондо не москвич – капоты не воруют. Все верно – не москвич . Хонды обычно еще и ездят очень хорошо, т.е. много проще и, учитывая надежность штатной системы охраны, быстрее забрать всю машину с нужными запчастями, нежели растаскивать авто по-детально. Из этой же серии могу порекомендовать погуглить на тему краж фар, бамперов и т.п. на таких машинах, как Volvo, X5 и т.п. – вот там штатные системы охраны в разы сложнее, нежели чем на Хондах, поэтому и забирают те детали, которые нужны.
;1256839′]У соседа видел на пассате – стоит геркон (магнитный выключатель) под торпедой. Пока небольшой магнитик не прилепишь под стекло – сигнала с датчика коленвала будет идти неправильный и не давать ошибку. Ниодиевый магнит прилеплен был на талоне ТО.
Сами ответили себе же – видели Вы, значит могли видеть и угонщики. Ну и подобные решения на герконах, как правило, не имеют сервисных режимов, а значит еще и все сервисы, в которых побывала машина, тоже видели . К слову, подобные магнитики с герконом как правило никаким образом не защищают, например, от угона путем выманивания водителя из салона заведенной машины.
;1256839′]ЗЫ: ставьте секретные штуки у кулибиных, делайте нестандартные схемы. Все сигналки – это маркетинговый рынок, спасает от школоты, но с другой стороны удобство ипользования.
Пардон, но хотел бы уточнить: чем обосновано Ваше мнение? Вы являетесь экспертом в сфере противоугонных систем.
С Уважением, Виталий.
Знатоки и умельцы, подскажите что более предпочтительне из электромеханических замков: DefenTime или Fortress?? Что ещё нужно из комплектующих, чтобы собрать систему: диалоговая сигналка+ 2 замка капота и сколько такой комплект будет стоить в среднем.
Знатоки и умельцы, подскажите что более предпочтительне из электромеханических замков: DefenTime или Fortress?? Что ещё нужно из комплектующих, чтобы собрать систему: диалоговая сигналка+ 2 замка капота и сколько такой комплект будет стоить в среднем? По первому вопросу – в принципе без разницы. по второму – замки лучше цеплять не к сигналке, а к иммобилайзеру. а лучше, обратись к спецам (закреплённые темы чуть выше.
Знатоки и умельцы, подскажите что более предпочтительне из электромеханических замков: DefenTime или Fortress?? Что ещё нужно из комплектующих, чтобы собрать систему: диалоговая сигналка+ 2 замка капота и сколько такой комплект будет стоить в среднем.
На мой взгляд, в общем и целом разницы между DefenTime и FortressLock нет – главное, что системы вполне надежно выполняют свои основные функции (при грамотной установке, конечно же), но следует понимать о том, что фортрессы обычно комплектуются всем необходимым сразу (антиспил и броня ), а вот дефены могут быть и голые в этом плане, так что возможно потребуется доукомплектация.
Что касается построения решения в виде криптоустойчивая сигнализация + замки капота , то здесь, кмк, надо понимать два очень важных момента: – сама сигнализация должна иметь возможность корректно управлять электромеханическими замками капота, а именно должна быть возможность добавить к системе кодовое/цифровое реле управления замками капота, которое можно разместить в подкапотном пространстве. К примеру, у тех же Старлайнов такого реле на данный момент времени, к сожалению, нет, но можно упомянуть Пандоры или Сталкеры, которые позволяют получить желаемый результат.. – сами замки капота, помимо сирены со штатной проводкой авто и т.п. должны защищать под капотом что-либо, мешающее машине уехать без владельца, а именно речь идет о цифровой блокировке, которой туже нештатную сигнализацию в идеале надо бы дооснастить.
Примеры подобных противоугонных комплексных решений на базе нештатной сигнализации Вы можете посмотреть здесь: 1. на базе Пандоры – Autostudio Базовый Плюс 1 2. на базе Сталкера: Autostudio Базовый Плюс 2.
С Уважением, Виталий.
у тех же Старлайнов такого реле на данный момент времени, к сожалению, нет.
Понял, значит если Старлайн, то нужно ещё иммобилайзер ставить..Он может управлять. Верно.
1. на базе Пандоры – Autostudio Базовый Плюс 1 2. на базе Сталкера.
Либо на этих двух сигналках, тогда можно без иммобилайзера. Жаль живу не в МСК, приехал бы да поставил.
Понял, значит если Старлайн, то нужно ещё иммобилайзер ставить..Он может управлять. Верно.
Либо на этих двух сигналках, тогда можно без иммобилайзера. Жаль живу не в МСК, приехал бы да поставил.
Да, верно. При установленном Старлайне Вам потребуется еще и иммобилайзер для управления замком капота. Для этих целей можно использовать даже секретку Все Пандоры имеют возможность управлять замком капота, используя специальное реле управления HM 05 поэтому можно ставить любую модель + реле управления + любой замок.
Понял, значит если Старлайн, то нужно ещё иммобилайзер ставить..Он может управлять. Верно.
Смотря какой нештатный иммобилайзер будет установлен – большинство современных нештатных иммобилайзеров обладают возможностью корректного управления электромеханическими замками капота, но бывают и исключения.
Либо на этих двух сигналках, тогда можно без иммобилайзера.
Здесь надо бы все-таки понять о том, какие цели и задачи ставятся перед противоугонным решением – если в приоритете стоит задача по защите машины от, к примеру, ночного угона, то охранный комплекс на базе сигнализации будет вполне уместен, а если требуется расширенный функционал, подразумевающий еще и защиту от так называемого быстрого угона (кража ключа, выманивание из салона заведенной машины и т.п.), то здесь уже есть смысл рассмотреть установку нештатного иммо, причем наиболее функциональным и удобным в эксплуатации будет решение с бесконтактной меткой.
С Уважением, Виталий.
Здесь надо бы все-таки понять о том, какие цели и задачи ставятся перед противоугонным решением.
в приоритете стоит задача по защите машины от, к примеру, ночного угона, то охранный комплекс на базе сигнализации будет вполне уместен.
Как раз такая задача и стоит, от ночного, да и от дневного угона. А реле блокировки R2 от старлайн это ммобилайзер.
ЗЫ: ставьте секретные штуки у кулибиных, делайте нестандартные схемы. Все сигналки – это маркетинговый рынок, спасает от школоты, но с другой стороны удобство ипользования.
а я согласен. ну вот такой я человек, верю больше обыкновенным дедовским секретным кнопочкам на блокировки чего-либо, и чем,сука, она будет дальше в жопе, тем крепче будет мой сон, и тем радостнее я ,не выспавшийся, обнаружив свой авто где и оставлял, с утра буду лезть в одному известное мне место пачкая костюм))). рынок ведь развивается, на каждую противоугонку через какое-то время следом идет вариант взлома..как то так. имхо.
Как раз такая задача и стоит, от ночного, да и от дневного угона. А реле блокировки R2 от старлайн это ммобилайзер.
Возможно, я не совсем четко изложил свою мысль: под словами ночной угон я подразумевал ситуации (днем, ночью и т.п.), когда злоумышленники атакуют припаркованный автомобиль, и имеющееся противоугонное решение активно сопротивляется угонщикам (оповещает владельца, не дает завести двигатель, не дает открыть капот и т.п.), но существуют и ситуации, когда угонщики могут атаковать не машину, а владельца – подобное, как правило, характерно для мест массового скопления людей (гипермеркеты, ТЦ, кафе, кинотеатры и т.п.), где, например, можно вытащить из кармана связку с ключом от машины и прикрепленным к нему брелоком сигнализации, или же выманить владельца машины из салона уже заведенного авто. Здесь очень важными будут доп.рубежи авторизации владельца машины. Цифровое реле блокировки R2 усиливает противоугонные свойства сигнализаций Старлайн, и может быть размещено в подкапотном пространстве, но в полной мере я бы это именно иммобилазером не назвал бы – все-таки в классическом виде нештатный иммобилайзер требует от владельца какого-либо действия для снятия с охраны: считывание метки, считывание контактного ключа, считывание отпечатка пальца, ввод последовательности нажатий кнопок в салоне машины и т.п.
С Уважением, Виталий.
Добавлено через 3 минуты 14 секунд а я согласен. ну вот такой я человек, верю больше обыкновенным дедовским секретным кнопочкам на блокировки чего-либо, и чем,сука, она будет дальше в жопе, тем крепче будет мой сон, и тем радостнее я ,не выспавшийся, обнаружив свой авто где и оставлял, с утра буду лезть в одному известное мне место пачкая костюм))). рынок ведь развивается, на каждую противоугонку через какое-то время следом идет вариант взлома..как то так. имхо.
Как показывает практика, многое зависит не от того, с каким названием система установлена в машине, а то, КАК она установлена – если дедовская кнопочка блокирует в салоне машины, например, бензонасос или зажигание, то вне зависимости от местоположения системы управления блокировкой подобное решение скорее всего будет деактивировано угонщиками очень быстро – никто не мешает подключить цепи на-прямую , особенно есть это удобно сделать.
С Уважением, Виталий.
Честно говоря я так и не понял зачем ставить 2 замка? Причем этот совет встречается на всех автофорумах от партеров клуба (даже на малолитражки они так говорят), аргументируя это тем что площадь капота большая. Почему то большая площадь не преграда для одного штатного замка.
Честно говоря я так и не понял зачем ставить 2 замка? Причем этот совет встречается на всех автофорумах от партеров клуба (даже на малолитражки они так говорят), аргументируя это тем что площадь капота большая. Почему то большая площадь не преграда для одного штатного замка.
Заранее прошу пощения, но по-другому ответить на подобный вопрос уже не могу: надеюсь на то, что уроки физики Вы школе посещали стабильно, и про рычаг , охарактеризованный человеком по имени Архимед, когда-либо слышали? Дайте мне точку опоры, и я переверну Землю! (С). В итоге, если на Аккорде, учитывая размеры капота машины, имеется только замок по-центру капота (что штатный, что нештатный будет именно по-центру), не смотря на все ребра жесткости в крышке капота, попытаться отогнуть капот с одного из краев (к примеру, со стороны расположения АКБ) вполне реально. Два электромеханических замка капота будут расположены (при правильной установке) на машине таким образом, что подобные описанному манипуляции будут крайне затруднительны. В общем и целом рекомендации по поводу количества замков капота, как минимум с моей стороны, всегда сведутся к тому, что выбор обусловлен тем, как будет пользоваться машина – к примеру, если авто из всех зон риска максимум, что соберет риски по быстрому угону , то вполне можно ограничиться и одним замком (при этом все-таки держа в голове информацию о том, что условия эксплуатации авто со временем могут измениться), а вот если, опять же например, условия эксплуатации машины подразумевают ночную парковку во дворе, то здесь два правильно установленных электромеханических замка по-краям капота будут чуть ли не обязательны с точки зрения построения надежного комплексного противоугонного решения.
С Уважением, Виталий.
Честно говоря я так и не понял зачем ставить 2 замка? Причем этот совет встречается на всех автофорумах от партеров клуба (даже на малолитражки они так говорят), аргументируя это тем что площадь капота большая. Почему то большая площадь не преграда для одного штатного замка.
Не всегда дело касается площади крышки капота, на многих машинах впереди пластик и слишком простой доступ к центральной части капота. это к вопросу о том. если ставить замок именно там. Можно поставить и один замок капота, сейчас начали появляться удобные кронштейны, но его потребуется дополнительно защищать такими вещами как экран, армировать тросик и т.д. короче говоря предпринимать некий комплекс мер, который по стоимости выходит не намного дешевле, чем просто поставить второй замок. А два замка на акорде по краям наиболее защищены от внешний воздействий чем один по центру.
данный рычаг образуется когда при открытии штатного капот слегка приоткрывается(образуются качели относительно центра+ гибкость отдельно капота), когда капот плотно закрыт то к жесткости капота прибавляется жесткость телевизора и крыльев. Да и с подходом Архимеда и 20 замков не помогут 🙂 На угона.нет есть тест отрыва замков, там четко видно что получается очень хороший доступ когда основной замок приоткрывается, в эту щель можно запихнуть очень много инструментов 🙂 для взлома даже 2-х замков. Так может ставить доп замок так чтоб капот не приоткрывался? Замки так или иначе все равно будут по краям фар(ведь штыри не будут входить в фару), и раз доступ прост за пластик между фарами то этот комплекс мер придется делать для двух замков. Да и вроде как доп замки ставят с внутренней части телевизора.
данный рычаг образуется когда при открытии штатного капот слегка приоткрывается(образуются качели относительно центра+ гибкость отдельно капота), когда капот плотно закрыт то к жесткости капота прибавляется жесткость телевизора и крыльев.
Давайте начнем отталкиваться от того, что штатный замок капота не следует рассматривать с точки зрения противоугонных свойств – достаточно посмотреть со стороны декоративной решетки радиатора на крепления. Не забываем о том, что при установке электромеханики все-таки существуют некоторые правила, при которых на закрытых нештатных замках капота открытие штатного замка должно давать небольшой зазор.
Да и с подходом Архимеда и 20 замков не помогут.
В теории, можно много проще распилить капот болгаркой , а любую дверь от квартиры можно вынести вместе со стеной и т.п. – вопрос только в том, зачем угонщикам подобные телодвижения на конкретном автомобиле, и что делать, если даже после открытия тем или иным способом капота машина почему-то продолжает не заводиться.
На угона.нет есть тест отрыва замков, там четко видно что получается очень хороший доступ когда основной замок приоткрывается, в эту щель можно запихнуть очень много инструментов 🙂 для взлома даже 2-х замков.
Не смотрел данный тест – комментировать готов только наши работы и наши тесты.
Так может ставить доп замок так чтоб капот не приоткрывался.
По технологии подобный функционал все-таки должен быть.
С Уважением, Виталий.
Прям совсем не ставят доп замок без свободного хода? В чем смысл этого функционала.
Прям совсем не ставят доп замок без свободного хода? В чем смысл этого функционала.
Как минимум, упомяну два момента, связанных с необходимостью свободного хода при установке электромеханических замков капота: 1. если замок будет установлен без зазора , появляющегося при открытии штатного замка капота, то с большой долей вероятности сам замок не откроется, ибо сама сфера будет препятствовать открытию запорного штыря – минимум пол-сантиметра/сантиметр свободного хода требуется. 2. машина не всегда паркуется на ровной поверхности – к примеру, при парковке на бордюре/поребрике появляется небольшой крен по кузову, что также приводит к заблокированию запорных механизмов и невозможности открыть замок капота.
Любопытно/забавно – каких-либо других комментариев я, как Вы понимаете, дать не в праве, кроме разве того, что при желании открыть можно любой замок и любой капот – вопрос лишь в том, какими усилиями/средствами/способами и как с таким капотом потом ехать куда-либо.
С Уважением, Виталий.
vBulletin v3.8.7, Copyright 2000-2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot.